Re: OpenBSD

naja, fefe`s comments und aussagen sind (was ich so aus diversen mailinglist discussions der letzten jahre weiss - i never met him
in person) entweder geliebt oder gehasst.....

obwohl ich doch ein wenig erfahrung mit OpenBSD mitbringe aber eigentlich zu 95% FreeBSD einsetze haben mich diverse aussagen von
altbekannten "unix urgesteinen" zum thema OpenBSD`s skalierbarkeit/performance und vor allem stabilität in der vergangenheit
nachdenklich gemacht (z.b. von dan bernstein - ja, man kann von ihm menschlich halten was man will doch mangelt es ihm sicherlich
nicht an unix kompetenz).

das (extreme) vertrauen das ich nach einigen Jahren in FreeBSD gewonnen habe würde ich OpenBSD auf jeden fall nicht
entgegenbringen - vor allem wenn es um stabilität unter echter 'load' geht (security wise siehts da wieder anders aus). ich kenne
OpenBSD aber wie gesagt auch weit nicht so gut....ist in dem fall eher gefühlssache. trotzdem finde ich das OpenBSD konzept sehr gut
und mag auch die art wie die entwickler die sache in die hand nehmen - ausserdem hat es doch das allercoolste maskottchen von allen
unixen oder?! der blowfish ist echt killer! ;-)

mfg.

christian damm
technische leitung
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----- Original Message -----
From: "Oliver Brandmueller" <ob(at)e-Gitt.NET>
To: <de-bsd-questions(at)de.freebsd.org>
Sent: Wednesday, October 29, 2003 8:34 AM
Subject: Re: OpenBSD

> Hallo.
>
> On Wed, Oct 29, 2003 at 12:42:41PM +1100, Peter Ross wrote:
> > > http://bulk.fefe.de/scalability/
> > >
> > > wen die reaktionen darauf aus dem openbsd lager interessieren:
> > > http://www.deadly.org
> >
> > Was ich so rausgelesen habe, ist, dass es Performanceeinbussen gibt, weil
> > im Kernel gelegentlich die Daten zu haeufig hin- und herkopiert werden,
> > dass mmap() etwas kaputt zu sein scheint, und SMP halt mau ist.
>
> Auch wenn ich die oberflächlichen Ergebnisse nicht anzweifle, muß ich
> sagen, es fällt mir schwer, Fefes Tests in irgendeiner Art und Weise
> ernst zu nehmen. Er ist Fefe-typisch im wesentlichen laut, aber in der
> Ausführung sehr schwach. Die Basis des Benchmarks ist absolut nicht
> erläutert; keine Kernelconfig zu sehen, auf die Frage, ob bei FreeBSD
> die 5.x-typischen Debugging Optionen abgeschaltet seien nur ein
> lapidares 'ja'. Kein Hinweis, ob er nur WITNESS und INVARIANTS aus dem
> Kernel genommen hat, oder ob ein 'cd /etc && ln -s aj malloc.conf' auch
> dabei war - was für die Ergebnisse beim mmap IMHO durchaus von Bedeutung
> wäre. Irgendein Hinweis darauf, ob accf_http geladen war oder nicht
> fehlt auch. Ichkann nur die FreeBSD Seite halbwegs beurteilen, wenn ich
> dann aber auf Konfigurationsfragen bei den anderen OS rückschließe,
> würde ich vorsichtig sagen: Auch da ist die Grundlage eher deutlich
> undurchsichtig.
>
> Nachdem wir die Basis auseinandergenommen haben, kommen wir nun zur
> Frage: Wenn im unteren Bereich die Ergebnisse einiger Tests dermaßen nah
> beieinander liegen, im oberen Bereich aber stark variieren (Beispiel
> http request latency graph), warum zur Hölle nimmt man dann nicht eine
> deutlich besser lesbare und aussagekräftige logarithmische Skala? Wäre
> eine Statistik mit dem arithmetischen Mittel und eine weitere über die
> Abweichungen/Extremwerte nicht auch deutlich sinnvoller gewesen als
> diese überall gleichfarbigen Wolken?
>
> Fazit: Wenn mich mein Chef nach einer Bewertung der Performance fragen
> würde, würde ich mich nicht trauen, ihm dies unter die Nase zu halten.
> Sollte fefe in seinem Studium jemals etwas über Statistik und
> Darstellungen in Graphen gelernt haben, so kann er es perfekt verbergen.
> Das taugt sicherlich, um seinen Namen auf Slashdot zu bringen, aber
> keineswegs, um eine ernsthafte Diskussion darüber zu führen.
>
> > Zum letzteren gibt es die schoene Bemerkung, dass es haeufig effizienter
> > ist, zwei Maschinen hinzustellen, anstatt ein Dualprozessor-Board.
>
> Nun, bei dem, wie viele Formulierungen in dem Benchmark gefaßt sind, hat
> fefe völlig außer Acht gelassen, welche anderen Gedanken in OpenBSD
> stecken, er hat sehr krude Worte gegen OpenBSD veröffentlicht, was außer
> einer sehr emotionalen Diskussion erwartest Du? Die zentrale Frage ist
> doch, zieht man sich den Schuh an, den Fefe einem hinstellt? Einige
> haben das getan.
>
> My 0.02EUR ;)
>
> - Olli
>
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Received on Wed 29 Oct 2003 - 11:46:46 CET